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导语:《她和她的猫-Everything Flows-》的原作是新海诚制作的短片动画,时隔17年再次改编而成TV动画登上银幕。近年来以《星之声》、《言叶之庭》等作品而广为人知新海诚,其最初的作品《她和她的猫》改编TV动画的消息在放出之时,就受到了新海诚作品爱好者的强烈关注。与原作类似,故事围绕“她”与猫的日常生活展开,TV动画发生在原作时间线之前对原作的世界进行了大幅拓展,对故事中出现的人物也有更深入的描写。本文译自アキバ総研,有所删改,原文地址戳此,欢迎各位来一起交流(dalian)。
坂本一也导演作为本作的导演,现任lidenfilms京都工作室主任。在京都动画(Kyoto Animation)工作期间,曾经参与过《凉宫春日的忧郁》系列、《CLANNAD》系列、《轻音少女》、《中二病也要恋爱!》等许多作品的制作,许多热门话题作都有其在幕后活跃的身影,是一位有着十年以上从业经验的职业动画人。本采访关于坂本一也先生首次担任导演的心态、演出、创意以及关西地区的动画产业,进行了交流。

从猫的视角描绘世界



坂本先生能讲一讲参加《她和她的猫-Everything Flows-》制作的经过吗?

因为这是我们lidenfilms京都工作室接下的工作,所以我提出尝试导演工作的建议,在提案通过之后,工作就开始了。京都工作室在2012年成立,这5年都在以已承接整部动画的制作为目标,不断完善工作室机制。我提出担当导演一职时,工作室方面也进行了反复考量,最后才做出决定。起初委托方把这部动画的制作交到我们手上时,由于《她和她的猫-Everything Flows-》是短篇动画(每集约8分钟),慎重考虑之后工作室才答应了下来。

注:lidenfilms京都工作室本身公司不大,人手也不算多,承接的整部动画的制作是有一定难度的,坂本先生在后文也会聊到此事。
坂本先生对新海诚先生的原作动画有着怎样的印象呢?

与《星之声》相比,《她与她的猫》是新海先生的风格更浓缩的展现。作为新海先生动画事业“原点”的作品来讲,我觉得十分符合。尽管是独立制作的动画,但无论是世界观和画面,完成度都相当高,这是十分令人惊讶的。在TV动画开始制作之前,原作动画的存在也确实会给我们带来不小压力。

而在最初计划时,提出的重要的一点就是不能做成类似新海诚风格的作品。“新海作品”是只有新海诚先生才能做出来的东西,如果我们一味的追求新海诚的风格,那么交给我们制作又有什么意义呢。委托方希望无论是在演出和画面等方面都要做出京都工作室的自己的风格,而非一味模仿或者沿袭“新海作品”的风格。新海诚所属的CoMix Wave Films更是表示“只要围绕20岁左右的女性与猫在一起的故事来制作的话就行,其他方面不必拘谨”。我们在深入理解了原作的主旨之后,就只需关时代背景与SF设定的设定便可。总的来说制作过程可谓相当自由。
请问作品的制作方向是怎样决定的呢?

我们最初面临的问题是关于故事每个章节的段落应该怎样体现。生硬的将原作故事简单分为四部分肯定是不行的,我们要制作的是一共四话,每话7分钟的有联系的故事章节。考虑到这是描写“她”人生中的一个时段的作品,重点是体现出生活感,描绘出生活过程中心情变化的样子。最初的设计里有一条是根据春夏秋冬的季节,通过四季的变化构成故事的时间线,TV动画中虽然没有明确提及,但是还是能找到蛛丝马迹的。
是因为主视觉图和本片中的风景的变化,所以观众能明感觉到四季的更替吗?

是的。有关风景,我们的主张是能不让观众看到就绝对不让。她养的猫名为Daru,在Daru的脑海中只有他自己和“她”的存在,Daru觉得只要“她”在身边就行。甚至对于收养他的“她”的妈妈也不是很亲切(笑)。对于Daru来说,和“她”一起住的屋子就是这个世界的全部,对于窗外的景色,不过是未知的东西而已。在Daru的意识中,窗外的世界只是回想中作为点缀的风景。
两幅图的风景相差的是有时间而已
画面的制作是为了更贴近角色的形象呢。

是的。动画是以Daru的主观视角进行故事的,所以其他的人就没有必要出场了。只有最终话的前半段,不只是她和猫,也描绘了“她”母亲的故事。因此与风景有关的演出画面也变得不一样了。第一话中“她”从房间走出的场景,门外的风景是看不到的,而最终话从母亲的视角进行故事,所以门外的事物也进行了描绘,表现出动画此时已经不是Daru的主观视角,而是母亲和女儿的世界。
本作的动画故事都在房间内进展。场面限定之后,分镜的切换有什么需要注意的点吗?

在绘制的时候,要时刻在心中想着这并不只是画一个平面。动画对于房间的设计与现实是有很大区别的。我们在绘制过程中极力避免不注重透视,而画平面的房间的情况。结果就是做出了难度相当高的分镜。请来协力的工作人员看了分镜后,仿佛被震惊了,说道,“这个真的能完成吗?”(笑)。
房间的透视做的很漂亮
 


比原作更为广阔的视角



Daru是一只写实风格的猫,而原作中的猫Tyobi简化了很多特征,是一只Q版的猫呢。

Q版的Tyobi确实很可爱。我们选择写实风格的理由之一是为了做到与新海先生的原作风格不同。并且写实风格的猫在演出时也能发挥更好的效果。要知道,写实风格的猫是做不出拟人化的表情的,所以必须通过动作表现情感。这对于动画来讲真是相当费劲的工作,不过我们尽量做到贴近真实场景。为了细致的描绘猫的动作,例如什么情况下猫的尾巴如何动等,请来协力的工作组成员都到猫咖啡厅里对猫的生态细致的观察。我本人的老家养了三只猫,所以京都工作室工作的时候对猫的描绘相对得心应手,也不用再去观察猫了,请来协力的工作人员倒是经常有观察猫生态的活动。
这两只猫,您更偏爱哪一只?
她”的角色形象是如何决定的呢?

在阅读了原作对“她”有了大致的印象之后,系列构成的永川成基先生(也是小说版《她与她的猫》的作者),一起商讨之后做出来的。最后“她”的设定是短大毕业,年龄在20岁左右,正处于从小孩到达人成长的阶段。这个年龄的年轻人刚刚从学校走向社会,体现年轻人在求职、不稳定母女关系以及猫对“她”的影响这三方面真的是恰当不过。
“她”在4话中,经历年轻人辗转反侧的一年,也是一个年轻人渐渐成长的一年
 “她”和Daru的年龄真是十分绝妙的设定呢。“她”还在孩童时代捡到的小猫,在“她”成长为青年后,Daru已经完全是一只老猫了。人和猫对于时间流逝的意识完全不一样,在《星之声》里也体现了类似的感想。

Daru可谓是爷爷辈的猫了,为他配音的浅沼晋太郎先生在饰演这个角色的时候,也曾有过困惑,不知道如何表现。考虑到上年纪的声音还是和这部动画的风格不符,浅沼先生最后决定用青年的声音来扮演。Daru在小猫的时候,浅沼先生演技也有微妙的变化,听完之后我们都认为表现的十分到位。不过浅沼先生在反复练习猫的鸣叫声之后表示“猫的咕噜咕噜的声音我的喉咙实在表现不出来。”,所以猫的叫声只有使用效果音了。
没有角色出现的场景和只有独白的场景似乎相当多呢。

独白很大程度上是为了尊重和还原原作。本作“她”母亲和朋友的声音也出现了,最初设定的时候是只有她和猫的。最终话中描绘“她”与朋友交流的场景,我们没有使用电话,而是让她们直接会面,这样做也是为了让“她”之外的人物,都有直接的描写,能够增加观众对他们印象。
这次的声优阵容可以说相当豪华。

声优配置方面首先是我先提出了方案,然后与音响导演鹤冈阳太先生、制片方商量之后共同作出的决定。为“她”配音的花泽香菜小姐,曾有在《言叶之庭》中担当女主角的经历,但我在选择的时候完全没有考虑到这一点。与《言叶之庭》的演出相比,不如说是在商业广告中花泽小姐那平常的说话声,才使我决定是花泽小姐的。为友人配音的矢作纱友里小姐也是因为类似的原因,我在听广播里的聊天节目的时候,就觉得她很符合友人的角色(笑)。
不是因为演技而是因为平常说话的声音决定的声优阵容。那么为母亲配音的平松晶子女士是怎么决定的呢?

其实母亲的声优在最后的最后还没决定,是十分令我烦恼的角色呢。我反复考虑了很久也没有合适的人选。于是只能拜托鹤冈先生,鹤冈先生就推荐了平松女士。平松女士自己也说,“能否表现出母亲的角色呢,我自己也有些担心。”不过在录音时候的表现可谓相当出色。
坂本先生,可以讲讲母亲这个角色是因为怎样的原因才出现的吗?

新海先生的动画原作完全是通过猫的主观视角描写的故事,观众可以看到“她”哭泣的时候,但是哭泣的原因只能交给观众自己判断,这部分也是原作的亮点。不过制作成总长度约30分钟的TV动画,同样的演出手法,观众一定会十分想知道原因是为何。为了让“她”的烦恼能简单的被观众所知,所以就安排了母亲的角色。
看到最后才明白,原来TV动画的最终话是于发生动画原作时间线之前的事情。这个点子是怎么产生的呢?

因为我们不想TV动画完结之后,世界观与时间线也随即完结。我们还想通过小说、漫画、电视剧等形式,继续着平行世界的故事,继续拓展这个世界。我们希望通过TV动画,能让初次接触的人 ,以本作为桥梁,对这个系列感兴趣。而对于原作的粉丝,能让你们感到惊喜就再好不过。“她”和Tyobi相遇之前,“她”自己的生活方式是怎样的呢,我们十分想表现和描绘出来,这也是制作动画的动机之一。
TV动画每看一次都会有新的发现呢。

为了和原作紧密连接,TV动画种我们做了很多细致的工作。例如原作中“她”穿的上衣,在房间中穿上的样子就不起眼的出现了。而且第一话正片开始之前的片段,是Daru梦中的场景的描写,我们参考了一些研究猫网站,对猫的视角进行了详细的研究,同时背景方面采取了用赛璐璐将背景进行融合处理的方式,看上去的效果相当不错。动画中有很多场景在重看的话都会有新的发现。能够为观众带来多次的快乐,作为动画制作者我也很高兴。

注:有关猫的网站,有意思而且详细,虽然是日站,感兴趣戳此

关西的动画产业正在不断发展



lidenfilms京都工作室的员工们都亲自参与动画制作,可以问问为什么吗?

我是为了动画培养人才,才来到lidenfilms京都工作室的。最初不过是两个人2的工作室,现在已经发展到15位员工了。有10年以上从业经验的包括我只有3人,20岁左右的年轻人才是工作室的主要成员。与委托方签订整部动画的制作合约到底能不能顺利完成,说实话我心中是没有底的。
即使心里没底也要接下这部动画的制作,是为什么呢?

因为这是来自关西地区制作方的动画制作委托,京都工作室成立的目的就是为了承接关西地区的动画制作业务。目前关西的动画工作室虽然也在不断增加,但都大多承接受东京方面的外包性质业务,真正有实力能够从制作方接受整部动画的委托的工作室之前还不存在。我也接到过一些来自其他公司担任导演的邀请,但是他们要求中都包含“必须住在东京”这一条,所以我都拒绝了。在《她和她的猫-Everything Flows-》的制作过程中个,后期录音和效果音的合成等有关声音的环节依然需要去东京,但其他的环节我们都可以在关西完成。作为导演的我能够一直在关西的工作室中工作,并且亲自参加动画的制作的具体环节,这样的事情在商业动画的制作中是相当少见的。除了我们京都工作室,也找不出其他的例子了。
作画之外其他制作的环节是怎么进行的呢?

目前京都工作室只有原画部,所以视频编辑和最后的润色等后期工作只能拜托其他工作室了。我们的董事里见哲朗先生曾经无意间说过,“后期制作要是也在关西就好了。”以这句无心之言为契机,我们在后期制作方面也邀请了关西的公司协力加盟(笑)。关于色彩方面的工作找到了关西的Be Loop会社,编辑则拜托了大阪的Good Job会社。这两家公司在了解到我们制作动画的目的之后,都觉得这是个不错的机会,也希望以此为目标共同进行挑战。 说实在话听到这个回复,我们心中很感动的。在关西地区尽力搜寻了一圈之后,我们有自信说,关西目前能够做的环节,都已经做了。

作为职业动画人,我来到京都动画工作室,最大的目标便是在关西建立动画制作的整套流程。抱着这样的目标,我们希望能与与众多工作室共同协作,制作出能够代表关西动画产业的大作。为了这个目标,我们做的第一步就是接受来自关西制作方的动画制作委托,在这个过程中,我们不断积累技术,尽力将动画做到最好。通过这次崭新的尝试,我们的基础更加坚实了,而为了打造关西的动画产业,今后也会不断的接受挑战。
京都工作室的年轻人在接受工作之后受到激励了吗?

当然,尤其是女员工在工作中十分投入。讨论到动画中"她"做料理的场景时是否穿围裙的场景时,女员工们认真发表了意见,“年轻的女孩才不会穿围裙呢!那是男生的妄想啦!”所以我们果断放弃了围裙的设定(笑)。我也发现以我现在男性的身份和年龄,很多事情都无法看纵览全局,工作室内的女员工的感性确实弥补了很多平常难以注意的细节。与人才培养类似,人都会遇到瓶颈的时候,此时取长补短,对出现的问题一起讨论,听取好的解决方案显得尤为重要。
这是坂本第一次担当导演,有没有一种成就感?

我感到导演确实是一件不容易的工作,但在动画制作中却是不可或缺的一部分。我虽然有制作动画的经验,但担任动画演出与担当导演,两者在工作中的感觉可谓完全不一样。作为导演,需要经常参与剧本的讨论,人物设定时也需要一边研讨一边完成。总的来讲,这次工作经历体验到了以往体验不到的新的东西,是一次相当有意义的经历,而我再次从不同的角度感受到了制作动画的乐趣。
坂本先生也参与了很多作品的制作,有没有形成自己的作风呢?

通过这次工作,积累了很多关于导演的经验,而在做演出和分镜的工作时也感到这和过去做的事情并没有什么两样。在《CLANNAD AFTER STORY》制作时,我参与制作了一段有关猫的小故事,在我参与制作的场景里还有微风吹拂着空中的樱花的片段,主角通过电话与朋友聊天片段等等一些与本动画类似的场景。说不定这些都是我从未改变一直想做的场景吧。
CLANNAD AFTER STORY中也有一些和她与她的猫相似的场景
今后还有有什么想亲手制作的作品吗?

《她和她的猫-Everything Flows-》中的角色(无论是在漫画或是动画)的个性是有一定约束的,动画则是着力表现出与现实很接近的风格。就我个人而言更喜欢普通的王道动画。比起机器人和故事这种复杂的东西,我更喜欢单纯描绘战斗场面的作品。(与本作类似)过去我参与制作的动画,大都是在一定的限制条件下推进故事,今后我希望能作为监督依然能制作出这样的作品。我想京都工作室以后绝对不止有本作一部动画,今后也会不断的探索各式各样的作品风格,不断的去积累经验与技术,从而将更多作品呈现给观众。
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